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流浪地球,牛浪魔都!2019上海车展如期开幕,牛车网现场展台对话北京地平线信息技术有限公司智能驾驶产品线总经理张玉峰先生,张玉峰表示,作为创业对这个行业还是有非常敬畏之心,下一步去规模性推广自动驾驶到整个城市或者是更大范围内,可能还需要更长的时间,让车内空间体验这一块会发展的更好,让车内更像家的感觉。
(北京地平线信息技术有限公司智能驾驶产品线总经理张玉峰)
采访实录如下:
牛车网:“流浪地球,牛浪魔都!”,各位牛车网朋友大家好,欢迎您收看2019上海车展的高端访谈节目,我们今天邀请到的嘉宾是北京地平线信息技术有限公司智能驾驶产品线总经理张玉峰先生。张总,您好,首先先给我们网友打个招呼。
张玉峰:牛车网的朋友们,大家好,我是北京地平线信息技术有限公司智能驾驶产品线总经理张玉峰。
牛车网:张总,我了解到地平线是做智能驾驶产品的公司,咱们公司这次上海车展有带哪些产品来参展呢?
张玉峰:还是定位在智能驾驶的人工智能芯片,基于芯片去提供核心算法,里头包括视觉感知等等,以及强大的供应链去做,我们是to B形式,我们应对群体是一级供应商。这次在展台上还是有不少新的展品,体积比较大的是奥迪Q7,这辆Q7是去年和奥迪一起合作,用这辆车拿下来了无锡第一张自动驾驶牌照。它首次在上海车展亮相了。
我们这次还有宣布有车内用于提升对于驾驶员、对于乘客体验的基于芯片和算法的叫做多模态的人机交互,这个是目前大家在新车里面看到的,是偏注于对声音和手势的理解,单一信号是不准的。如果能把驾驶员说话过程时,把唇语识别出来,与声音做结合,将对识别率有很大的提升。以及结合手势、表情其实是可以开启对于驾驶员和乘客车内体验,去提升一个台阶的机会。比如说车看到了你作为驾驶员的时候有一点忧伤,有体贴智能的车来讲,可以放平时经常听的产品,这种识别需要非常非常强大的计算芯片,这是在车内的应用。
我们今天也宣布了和首约汽车的合作!对于驾驶员的身份,网约车现在是一个很重要的问题,对抽烟、打电话做出反应和预警,未来对于后排乘客遗留的个人物品,对于车内不同的家庭成员,每个人声音都不太一样,每个人反应意义都不太一样,将整个视频和声音对不同的家庭成员做出定制化的体验和反应。
牛车网:刚才您提到了自动驾驶,咱们地平线能做到的自动驾驶能实现哪些功能,达到现在所谓L几的级别?
张玉峰:这里稍微解释一下地平线还是二级供应商定位,用芯片和算法赋能给一级供应商。我们产品去年登陆了美国L4级的自动驾驶车队。所以我们的芯片和感知解决方案已经可以赋能到第四级别了。我们的芯片可以去支撑2级高级驾驶辅助的预警以及紧急制动能力的功能,这些都是绰绰有余的。
回到您提到的4级上来,整个技术在4级自动驾驶大多数有两类,一类是出租车,目前还需要驾驶员在车里面坐着,快速迭代开发这套系统,以求在复杂城区、在未来有能力拿掉安全员,在比较大的范围内完全自动驾驶。另一类就是无人自主小车,像国内美团、菜鸟有自己的团队,这也是自己在城区的自动驾驶,需要在公开道路上从最后一公里快递等搬运工作。这些都是属于我们还需要几年时间才能让4级范围在少时间段去运营,这是非常长的跑道,可能需要更多的玩家投入更多资源,更重要的是联手一起合作,去让非常困难的任务慢慢解决掉。地平线是赋能者,保持一个非常开放性的态度,用自己的芯片算法和工具,去赋能这个行业,希望玩家可以通过自动驾驶让每个人的生活都很美好。
牛车网:您说的自动驾驶在交通比较简单的环境已经可以实现了,为什么不能落地呢?一方面是法律原因,另外我想请您谈一下在技术方面有哪些限制,限制自动驾驶和智能落舱。
张玉峰:技术上分为几块,从驾驶环境看分为三块,一个是对于环境的理解,第二是对于自己自身的定位,我先了解周围有什么,再知道我在哪里,因为环境不是自己的,会有行人、骑电动车的,你对这些行为有足够准确的预测,最终做出你的决策和路径规划,这是完成整个自动驾驶从端到端的过程,每个环节都有最大的挑战。越往后越难,我去判断这个人在接下来三秒钟做什么事情,人都很难判断。礼让行人最难的时候,行人会一只脚在斑马线一只脚不在,司机也很郁闷你走不走,所以最关键的还是安全问题,如果判断错了就会有问题。比如说前一阵子优步的事情跟判断也是也关系的。
未来可能有超过十年奋斗的阶段,让我们完全往无人驾驶去迈进。
牛车网:您刚才说到了安全问题是制约自动驾驶落地很重要的因素。
张玉峰:应该讲环境的复杂性,导致它的环境参与者花很多精力去考虑情况,要做得够及时,反应更精准。
牛车网:除了面对复杂环境,面对安全问题。还有一个很重要的是信息安全,1000辆自动驾驶汽车就相当于1000个士兵,这些在一个科幻电影当中也有提到过,黑客可以通过操控自动驾驶汽车把所有汽车都启动,造成交通阻塞什么的。您认为信息问题怎么弄?
张玉峰:这块在信息安全上永远是推拉关系,像我们的门锁技术一样,最新的门锁也是推开的,也推动了门锁技术的发展。车这块网络安全也是很重要的,现在很多车都可以在线进行软件升级,对车的控制能力越强,恶意软件带来的危害越恶劣。因为现在的车很多时候只能完成高速、完成跟车已经很不错了,这时候是带来个体生命威胁。以后随着车的控制越来越完善、普及率越来越高的时候,你对于车的控制真的像遥控汽车一样非常自如,像5G一样高带宽、低延迟,这并不是危言耸听的,很快可能有这种情况。但是这个行业把这个话题已经作为一个很重要的话题,去努力解决。其实自动驾驶无非是四个轮子的计算机,我们现在在笔记本、手机面临的问题一样会在车上遇到,相应的安全技术同样可以延用到车上去,让出错率更低。
牛车网:除了地平线,除了有自动驾驶之外,还有智能驾驶座舱,我是否可以理解为以后汽车功能不单单是从A到B的移动工具,更多是为人类提供一个更舒适的驾车环境,是一个升级,一个变革。
张玉峰:对的,我觉得首先的行业是酒店行业,可以在车里花的时间更多,我的车就是我的家,我出差就会待在家里,或者从飞机到一个地方,每个房车就是一个酒店,一个家,它给用户带来的体验就是一个移动房子,房子内部的家的系统可以在车里。我们在展台也展出了,如果要提供更好的体验,首先要完成对于乘客、对于车主、对于驾驶员更好的理解。刚才也提到说用不同的传感器融合在一起,对于车内无死角。对多人的需求,有非常精准的理解。你可以笑,是不是可以给你抓拍一些照片,回家停到车库里时照片是不是可以存到手机里,这是基于视觉。我们基于视觉和手势是不是可以开启一些最简单的东西。
牛车网:自动驾驶让车变成了朋友、家人。
张玉峰:对的。手机很多系统不是极致的体验,手机的好处是可以用手指接触,可以很快操作。现在解放双手只能做到一定程度,除了自动驾驶之外还有想法预判,想听一首歌是不是可以打开,想抽烟是不是可以打开天窗等等。
牛车网:其实可以捕捉到我的一些细节。
张玉峰:比如说对你眼球设计的跟踪,你看车前方的时候是正常的,如果累了、分神了,这在车上是比较普遍的,对于你疲劳的检测。通过追踪视线告诉你想做什么,如果看娱乐屏可能就是想听歌的,结合你的表情、手势、情绪、眼球。其实人与人之间的理解,无非就是肢体语言加上声音做判断。
牛车网:情商非常高的汽车。
张玉峰:对,可以全方位理解你的汽车,而我们不需要把信息往外传的情况,也就保证了人的隐私。你的东西不需要在云上存储,能够在本地就完成计算,做出处理。这也是地平线一直在做的,专注于边缘计算,赋能驾驶行业。
牛车网:地平线作为一个行业领先企业,对行业未来进行一个畅想吧。
张玉峰:我觉得作为一个创业企业,还是非常有敬畏之心的。这一波的自动驾驶、深度学习有很多的同事是来自于互联网、来自于研究院、来自于软件背景。其实我们的定位是赋能式的定位,我们希望我们擅长的技术和方案,我们专注的产品给行业带来什么。目前跟头部玩家合作,无论在更高级别的驾驶辅助、自动驾驶上,还是说从安全性、从用户体验上,我们的整体方案都能带来非常直接的受益。
未来五年,我们会有更多的私家车在高速上完成自动跟车、车道线保持、自动变道的自动驾驶,这个应该叫做L2+或者叫做L3,会涉及到连接交涉的复杂度,就是责任的问题。L4级别的驾驶会在更多限定区域为一定区域内的市民或者是游客,或者是为商业提供一些便捷的服务,未来五年,我们应该能够看到在限定区域是可以实现没有方向盘,没有安全员的自动驾驶的服务。但是下一步去规模化,去推广到整个城市或者是更大范围内,可能还需要更长的时间。目前来讲,更集中在让车内体验这一块发展更好,让车内更像家的感觉,这大概是我的判断。
牛车网:期待地平线实现这些。
张玉峰:我们就帮助合作伙伴一起来实现。
牛车网:好的,谢谢您。
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